Entrevista a Juvenal Díaz Mateus, Gobernador de Santander (Colombia)

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Transcript

00:00Muy buenas espectadores y lectores de OK Diario.

00:04Hoy tenemos a un invitado muy especial que viene desde Colombia.

00:08Tenemos al gobernador Juvenal Díaz Mateus, que es el gobernador de Santander,

00:13que es uno de los 32 distritos o gobernaciones en las que se divide la República de Colombia.

00:22Vamos a hablar con él de la situación que está viviendo Colombia

00:27bajo el gobierno del comunista Petro.

00:31Y también vamos a hablar de toda esa inmigración procedente de Venezuela

00:35que también está sufriendo la República de Colombia.

00:39Porque recordemos que en Venezuela sigue gobernando, por decirlo de alguna manera,

00:45sigue rigiendo ese régimen dictatorial de Nicolás Maduro, que también es un régimen comunista.

00:55Entonces, bueno, le damos la bienvenida a nuestro querido gobernador.

01:00¿Qué tal? ¿Cómo está usted?

01:02Rodrigo, muchas gracias. Un saludo muy especial a toda la audiencia de Oki TV.

01:08Muy contento.

01:11El clima ha sido un poquito suave en estos días que he estado acá en Madrid,

01:16que hemos estado visitando la Cámara de Comercio,

01:19la Confederación Económica de Organizaciones Empresariales,

01:26tratando de vender una parte de Colombia que es el departamento de Santander y su capital, Bucaramanga.

01:32Muchas veces los europeos y los españoles solo conocen Bogotá, Cartagena y Medellín,

01:38pero no conocen el oriente colombiano, que es muy atractivo también y muy interesante.

01:43Sí, me comentaba que en Santander es una región muy rica

01:50y que están intentando desarrollarse poco a poco, desde hace también varios años, desde hace décadas,

01:59y que no es de mucha ayuda ese gobierno que tienen ahora con Petro a la cabeza.

02:09¿Cómo lo están viviendo ustedes allí, en el gobierno de Petro?

02:13Bueno, Santander es un departamento que queda en lo que llamamos el corazón logístico de Colombia,

02:19porque todo el sur de Colombia es prácticamente selva.

02:23Allá tenemos unos departamentos muy importantes,

02:26pero pues el desarrollo de vías, de infraestructura no se ha dado,

02:30y la mitad de Colombia es arriba, es lo que se ha desarrollado,

02:33y ahí está en la mitad Santander.

02:36Santander, pese a la incertidumbre que hay en el país, a los problemas de seguridad,

02:42a los problemas económicos, yo creo que va bien,

02:44porque es un departamento que sube en competitividad al puesto séptimo, al puesto cuarto,

02:49aumenta las exportaciones en un 84.5% el año pasado,

02:57y este año en el primer trimestre un 12.5%.

03:00Es un departamento que es el mayor productor de cacao en Colombia,

03:06es un gran productor de café, de limón Tahití, de piña, de palma, de aceite,

03:13y además tiene una riqueza en la parte de energía muy grande,

03:17tenemos grandes reservas de petróleo en Rocas Madre,

03:20y grandes reservas de gas en Rocas Madre, en el área del Magdalena Medio,

03:26y tiene un potencial turístico muy grande, porque Santander es relativamente cerca

03:33a cada uno de los sitios, si tú estás en la capital Bucaramanga, puedes ir al Páramo,

03:38que es lleno de frailejones, es una fábrica de agua, en una hora,

03:43o una hora y cuarto puedes estar allá,

03:46o puedes irte hacia la represa del Topocoro,

03:49que es un embalse de agua dulce hermoso,

03:52de 8.000 hectáreas, a 24 grados centígrados todo el año,

03:56o te puedes ir a Barranca Hermesa, donde es la producción de petróleo,

03:58el primer pozo petrolero que se encontró en Colombia,

04:02el Ciro Infantas,

04:03y allá tenemos ciénagas hermosas, el río Magdalena,

04:08o si te quieres ir al Cañón del Chicamoche,

04:10con una formación geológica de miles de años hermoso,

04:13o si quieres visitar pueblos coloniales,

04:16que mantienen toda esa arquitectura de España,

04:20lo puedes hacer, y la gastronomía es espectacular,

04:23entonces es un sitio desconocido para muchos europeos,

04:26que estamos tratando de vender para que lo visiten,

04:30y en la parte de la incertidumbre que se presenta a nivel nacional,

04:34pues Santander ha logrado, por ejemplo, cero cultivos de coca,

04:38nosotros es un departamento que tuvimos mucha coca,

04:41que tuvimos mucha violencia,

04:43las FARC, el ELN, los paramilitares,

04:45pero que en este momento no tiene cultivos de coca,

04:49y en su interior no tiene problemas de grupos armados organizados,

04:53los tenemos en la frontera del Magdalena Medio,

04:55ya tenemos el ELN, las FARC,

04:58las disidencias de las FARC, el Clan del Golfo,

05:01que nos amenazan esta parte del Magdalena Medio,

05:04y amenazan con llegar al interior,

05:05pero hemos articulado desde la gobernación de Santander

05:08para que no suceda eso,

05:10entonces yo creo que estamos haciendo las cosas bien,

05:12queremos mantener a Santander protegido contra esos problemas de seguridad,

05:18y decirle a muchas personas que lo visiten,

05:21porque realmente es un destino que vale la pena visitar.

05:25¿Cómo conseguisteis eliminar la peligrosidad dentro de Santander,

05:30eliminar la amenaza del narco en Santander?

05:37¿Cómo lo conseguisteis?

05:39Porque es cierto que Colombia ha tenido una tradición

05:42con respecto a ese tema muy lamentable,

05:46y claro, pues es un logro muy grande,

05:50histórico, diría,

05:52que hayáis eliminado por completo,

05:56como acaba de decir,

05:58esos cultivos de coca,

06:00eliminar la peligrosidad,

06:02y demás,

06:03¿cómo lo conseguisteis?

06:04Bueno,

06:04eso es un trabajo de muchos años de la Fuerza Pública,

06:07yo estuve en la Fuerza Pública,

06:08fui general del Ejército hasta hace tres años aproximadamente,

06:13luego me metía a la política,

06:15a competir por la gobernación de Santander,

06:18eso fue un trabajo del Ejército,

06:21de la Policía durante años,

06:23que logró sacar a las FARC del Departamento de Santander,

06:27debilitar al ELN,

06:28acabar con los paramilitares,

06:30y reducir los cultivos de coca,

06:32cuando yo llegué a la gobernación encontramos 400 hectáreas de coca,

06:36y nos pusimos la tarea con la policía de ubicarlos,

06:39de erradicarlos,

06:41y en este momento hemos declarado a Santander libre de coca,

06:44se pueden presentar algunos intentos de cultivar,

06:48pero estamos muy pendientes de que eso no se dé,

06:51porque detrás de los cultivos de coca

06:52viene la producción de la pasta base de coca,

06:55los laboratorios de clorhidrato y cocaína,

06:57y eso genera a los grupos armados que empiezan a competir entre sí,

07:00a matarse,

07:01a generar desplazamientos y problemas para los campesinos,

07:04y queremos mantener a Santander de esa manera.

07:07A nivel nacional,

07:08¿cómo ve el gobierno de Petro?

07:12¿Lo está haciendo bien?

07:13¿Lo está haciendo mal?

07:14¿Está luchando también contra los narcos?

07:16¿Cómo ve usted el gobierno de Petro?

07:21Bueno, hay varios temas.

07:22Uno es la comunicación con los gobernadores,

07:26que nosotros no la tenemos.

07:29Estábamos acostumbrados a un país donde gobernadores y presidentes

07:34discutían los problemas regionales para solucionarlos,

07:37eso en este momento no se da,

07:39lo podemos hacer con algunos ministros,

07:41y eso pues genera que se paren muchas obras importantes para los departamentos,

07:47eso genera problemas para la educación,

07:49genera problemas para la salud,

07:51y yo creo que Santander pues lo está viviendo.

07:55Nosotros no tenemos esa interlocución con el presidente Petro,

07:59desafortunadamente,

08:00porque pues yo soy de una política,

08:02yo creo que uno como gobernante,

08:04en estos casos pues puede tener diferencias ideológicas,

08:08pero en lo importante, en lo estratégico,

08:11pues tenemos que trabajar todos para solucionar los problemas de la comunidad.

08:15En ese sentido nosotros no hemos tenido esa interlocución con el gobierno nacional

08:19que me parece grave.

08:20Y hay muchas quejas de los gobernadores

08:22porque no se atienden los problemas de orden público,

08:25es decir,

08:26no hay ese liderazgo del presidente

08:30para que en las regiones se atiendan los problemas de orden público,

08:35y se ha optado por una política de paz

08:37que pues todos buscamos la paz,

08:40todos estamos de acuerdo con eso,

08:41pero que busca el apaciguamiento de los bandidos,

08:44es decir, negociar con ellos,

08:45si están en la cárcel,

08:46lo sacan de la cárcel para negociar,

08:48y yo creo que ahí pues se ha cometido un error

08:51que ojalá se pudiera corregir en el último año,

08:54porque el bandido que ya está detenido,

08:56está en la cárcel, pues está derrotado,

08:58y si está delinquiendo desde allá,

08:59lo que hay que hacer es aislarlo,

09:01quitarle la comunicación,

09:03quitarle los teléfonos,

09:04que no pueda desde allá dirigir esa organización,

09:08y eso debilitaría mucho a los grupos delincuenciales en Colombia.

09:13O sea, es que lo que está diciendo es grave, ¿no?

09:15O sea, está favoreciendo de alguna forma

09:17a esos bandidos,

09:19como los ha llamado,

09:20que están dentro de la cárcel.

09:21Esa es una cosa,

09:23y lo otro, pues son aproximaciones

09:26de querer lograr la paz.

09:29Entonces, el presidente arranca su periodo

09:31con un cese al fuego bilateral o multilateral,

09:35lo anunció él en un diciembre,

09:37creo que estaba recién posesionado,

09:41yo era candidato cuando eso,

09:43él ya estaba posesionado,

09:44y él anuncia un cese al fuego multilateral,

09:47pero un cese al fuego sin delimitación geográfica,

09:51es decir, los grupos podían andar por donde quisieran

09:54y la fuerza pública no podía hacer nada,

09:57sin unos mecanismos de verificación claros,

10:00pues lo que le da desventaja a los bandidos.

10:02Entonces, cuando hay esos ceses al fuego bilaterales

10:05sin una delimitación o una concentración de los grupos,

10:10pues ellos pueden ir a cualquier parte

10:11y el cese al fuego los protege.

10:13Entonces, la ventaja es para ellos porque pueden reclutar,

10:16extorsionar, pueden generar recursos para fortalecerse,

10:20mientras que la fuerza pública queda,

10:22de cierta forma, limitada en su accionar contra ellos.

10:25Gobernador, cuéntenos cómo se está viviendo

10:31el tema de la inmigración procedente de Venezuela.

10:34Tenemos constancia desde hace muchos años

10:37que hay miles y miles de personas

10:40que intentan cruzar la frontera para entrar en Colombia,

10:44escapando de esa tiranía que lidera Nicolás Maduro.

10:54¿En qué situación está eso?

10:57¿Cómo están los inmigrantes venezolanos en Colombia?

11:00¿Cómo se está intentando, no sé,

11:03se está hablando con Venezuela

11:05para que haya algún tipo de solución a todo esto?

11:12¿Cómo está ese asunto?

11:14Bueno, nosotros tenemos una política

11:15de ayudar a los inmigrantes

11:17o a los migrantes venezolanos

11:19que llegan a Santander y a Bucaramanga.

11:22La principal concentración está en Bucaramanga,

11:25donde tenemos un número grande

11:26de personas que han migrado de Venezuela

11:30y hay una política clara,

11:32es mientras estén dentro de la actividad económica,

11:35que muchos de ellos lo hacen de forma honesta,

11:39contribuyendo al desarrollo económico

11:41del departamento y de la ciudad.

11:43Lo que no permitimos y no toleramos

11:45es personas que vayan a delinquir,

11:48aprovechando su condición de inmigrantes.

11:51Entonces, le corresponde más

11:54a la alcaldía de Bucaramanga,

11:55pero el alcalde ha tenido una política

11:56de deportar a las personas

12:00que están delinquiendo

12:01y hemos logrado mantener

12:03ese tema tranquilo en este momento.

12:06Pensamos que a raíz de las elecciones,

12:08con todo el ruido del robo de las elecciones,

12:12que se iba a generar una oleada de inmigrantes,

12:14pero no se presentó.

12:16Con lo que tenemos,

12:17yo creo que lo podemos manejar,

12:18pero lo que no permitimos

12:19es que estén delinquiendo

12:20en nuestro departamento.

12:21O sea, ¿son deportados de inmediato

12:24si se detiene a un inmigrante,

12:27sea venezolano o sea de otro país,

12:30que esté delinquiendo?

12:30Que esté delinquiendo.

12:31Sí, no se puede permitir eso

12:33y se han deportado muchos

12:34de Bucaramanga hacia Venezuela

12:37o hacia la Guajira,

12:38hacia las fronteras con el vecino país

12:40para que no tengamos a esas personas

12:42haciéndole daño a la sociedad santandereana.

12:44¿Ven ustedes con preocupación

12:47lo que está ocurriendo en Venezuela,

12:48que al final llevan muchísimo tiempo

12:51bajo una dictadura?

12:53¿Y cómo lo ven?

12:55¿Lo ven ustedes con preocupación?

12:56Pues sí hay una preocupación

12:58porque tampoco hay interlocución.

13:00Yo me acuerdo que se llevan a cabo

13:01las conferencias binacionales,

13:05los departamentos que estamos cerca,

13:07relativamente teníamos interacción con Venezuela.

13:10En este momento eso no existe,

13:12eso nos preocupa mucho.

13:13Y también nos preocupa

13:15que en cualquier momento

13:15se reactive la salida de venezolanos

13:18hacia Colombia,

13:20lo que nos genera a nosotros

13:21unos costos económicos grandísimos.

13:24Nosotros, de solo migrantes,

13:27en cuanto a salud,

13:28la deuda puede pasar

13:29de 100 mil millones de pesos,

13:31que nos la tiene que mandar

13:32el gobierno nacional

13:32y no la han mandado.

13:33Estamos hablando

13:34de unos 25 millones de euros

13:37que nos tiene que pagar

13:38el gobierno nacional

13:39por la atención a los migrantes

13:40porque tenemos que hacerlo

13:42por normas internacionales,

13:44prestarles el servicio de salud,

13:45por ejemplo.

13:46Entonces,

13:46todo eso nos preocupa

13:48y estamos con los,

13:50nosotros lo llamamos

13:50los puestos de mando unificados

13:52para atender esas situaciones

13:54y que no vayan a generar traumatismos

13:56en el departamento de Santander.

13:58De cara a las próximas elecciones presidenciales,

14:03¿usted qué vaticina?

14:06Bueno, pues ahorita tenemos

14:07unos 75 candidatos

14:10a la presidencia de la República.

14:13Eso se va a decantar en dos bloques.

14:16Un bloque del petrismo,

14:18a través del pacto histórico,

14:20que ya está organizándose

14:21para hacer una consulta,

14:22creo que en octubre,

14:23y definir un candidato presidencial.

14:25Y un candidato

14:28que va a ser

14:29de entre derecha y centro derecha,

14:31es lo que yo veo,

14:33que va a ser muy fuerte

14:34si logran unir esas fuerzas.

14:37Están hablando

14:38de definir candidatos

14:39del centro democrático,

14:41partido conservador, liberal,

14:43candidatos independientes,

14:45para que vayan a una consulta

14:46en marzo,

14:47el 8 de marzo,

14:48cuando son las parlamentarias.

14:49Si eso logran hacerlo

14:51y no dividir los votos

14:53de centro derecha,

14:54yo creo que la victoria

14:56va a estar en la derecha

14:57y en la centro derecha.

14:59Si se mantienen

15:00las candidaturas independientes

15:01sin lograr hacer un consenso

15:04para definir un candidato

15:06con la derecha

15:07y la centro derecha,

15:08pues el riesgo es grande

15:10también de que se repita

15:11la victoria del pacto histórico

15:13en Colombia.

15:14Esperemos a ver

15:15qué definen los líderes,

15:17porque los gobernadores en Colombia

15:18no podemos participar en política.

15:21Somos espectadores,

15:23hacemos toda la logística,

15:24pero tenemos que dar garantías

15:25y neutralidad.

15:27¿A usted le gustaría presentarse

15:29a unas posibles comicias?

15:32No podemos los gobernadores

15:33por constitución.

15:35Si hubiésemos querido,

15:36teníamos que haber renunciado

15:38hace como unos tres, cuatro meses,

15:42pero ninguno de los gobernadores

15:44ni alcaldes renunciaron.

15:46Todos se quedaron

15:47en el ejercicio

15:48de sus gobiernos

15:49porque ya no coinciden

15:50los periodos.

15:51Ya es diferente.

15:54Primero,

15:54es democracia directa,

15:56es decir,

15:56votan por ti,

15:58no por parlamentarios

15:59y si tú ganas

16:00ya eres el gobernador

16:02y no dependes

16:04de la asamblea

16:04ni de las mayorías

16:05en la asamblea.

16:07Dependes de la mayoría

16:07en la asamblea

16:09de las mayorías

16:10para sacar algunas normas

16:11que te permitan

16:13ejecutar

16:14las políticas públicas

16:15que quieres desarrollar,

16:17pero no dependes

16:18para mantenerte

16:18en el gobierno.

16:19Lo mismo pasa

16:20con los parlamentarios,

16:21es una democracia directa

16:23y los periodos

16:24no coinciden.

16:258 de marzo

16:26son las de Congreso,

16:28luego vienen

16:28las presidenciales

16:29y año y medio

16:30después vienen

16:30las locales

16:31que son para gobernadores,

16:32alcaldes,

16:33consejos y diputados

16:34de las asambleas.

16:36Le quería preguntar

16:37¿qué supondría

16:38para Colombia

16:39que volviese a ganar Petro?

16:43Pues él no puede participar.

16:45¿O el partido de Petro?

16:48Pues yo lo veo muy difícil

16:50por la situación política

16:53del país,

16:56pero si continúan

16:58las mismas políticas

16:59yo creo que eso nos va

17:00a generar un atraso

17:02y un empobrecimiento.

17:03La política de no exploración

17:05y no explotación

17:06a departamentos

17:07como el nuestro

17:08nos ha generado

17:09una reducción

17:10de 180 mil millones

17:12de pesos

17:12en las regalías

17:13bianuales.

17:15Ahí estamos hablando

17:16más o menos

17:16de unos 40 millones

17:18de euros

17:18en los cuatro años

17:23pues son casi 80.

17:25Es mucho dinero

17:26necesario

17:27para desarrollar obras

17:28y si esa política

17:30va a continuar

17:31pues nosotros vamos

17:31a quedar con el petróleo

17:32y el gas enterrados

17:34pero también

17:34empobreciendo

17:36a las comunidades

17:37de nuestro departamento.

17:39Antes de terminar

17:40le quería preguntar

17:41¿cómo ve España?

17:42Un gobernador de Colombia

17:43¿cómo ve España?

17:45¿Cómo ven

17:46desde allí

17:47cómo ven a España?

17:48¿Cómo ven

17:49lo que está ocurriendo

17:50en España?

17:51¿La política

17:52en España?

17:54¿Se han salido

17:55un montón de casos

17:56de corrupción?

17:56¿Cómo lo ven

17:59ustedes desde allí?

18:01Bueno

18:01lo que yo veo

18:02es un ambiente político

18:05bastante caldeado

18:06en España

18:06por eso ayer

18:08estábamos frente

18:08al Congreso

18:09de los Diputados

18:10llegaba una ministra

18:12de Hacienda

18:12y había un grupo

18:13gritándole allá

18:14un poco de cosas

18:14y eso pues

18:16no lo veo yo

18:17en Colombia

18:18lo veo uno

18:18en el Congreso

18:19o en algunos casos

18:21se presenta

18:23especialmente

18:23con el presidente

18:24Petro

18:24que le gritaban

18:25fuera Petro

18:26pero con un ministro

18:27pues no

18:27no lo había visto

18:29España

18:30nosotros lo vemos

18:31como un referente

18:32como un gran socio comercial

18:33por eso esta visita

18:35donde hemos hablado

18:36con empresarios

18:37con la Cámara de Comercio

18:38para que

18:39para nosotros

18:40generar las condiciones

18:41y ellos puedan

18:42ir y mirar

18:44cómo se invierte

18:44en Santander

18:45y cómo

18:45las empresas santandereanas

18:47pueden tener mercado acá

18:48es que

18:49nosotros somos

18:50una despensa

18:51grandísima

18:52con una cantidad

18:53de productos

18:53hay en el próximo

18:55limón teiti

18:56cacao

18:56café

18:57caña de azúcar

18:59que no sé si aquí

19:00consuman

19:00panela

19:01bueno una cantidad

19:03de productos

19:04que son importantes

19:06para Europa

19:06y en este caso

19:07para España

19:07por eso queremos

19:08decirle a los europeos

19:11a los españoles

19:11miren el oriente

19:12colombiano

19:13miren el departamento

19:14de Santander

19:15primero un destino

19:16turístico espectacular

19:17y una gran oportunidad

19:19de traer productos

19:20que se necesitan

19:20para la alimentación

19:22acá en Europa

19:23y en España

19:24pues gobernador

19:25muchísimas gracias

19:26por haber estado

19:27con nosotros

19:28ha sido un placer

19:28bueno rodrigo

19:29muchas gracias

19:30vamos a continuar

19:32en diferentes reuniones

19:33gracias por la atención

19:34acá en España

19:36me voy muy impresionado

19:37en Madrid

19:37una ciudad limpia

19:38ordenada

19:39con buen tráfico

19:41bueno eso es lo que uno ve

19:42porque ustedes dirán

19:43bueno pero yo conozco

19:44otras partes

19:44que uno de local conoce

19:46pero lo que uno ve

19:48es realmente impresionante

19:49muy segura

19:51y he hablado

19:52con varios taxistas

19:53inclusive algunos

19:54de Colombia

19:55y me dicen

19:55lo más importante

19:56de Madrid

19:57es la seguridad

19:57entonces también

19:58hay cosas buenas

19:58que hay que rescatar

20:00de Madrid

20:01y de España

20:02no no sí

20:03Madrid la verdad

20:04es que es impresionante

20:06lo que ha ocurrido

20:07desde hace dos décadas

20:08hasta ahora

20:10que se ha convertido

20:11en una gran ciudad

20:11y en un referente

20:13a nivel mundial

20:14porque es una ciudad

20:15que es comparada

20:17ahora mismo

20:17pues con otras grandes capitales

20:19como Londres

20:20como Roma

20:20y tal

20:21y lo que ha dicho usted

20:22a nivel de seguridad

20:24Madrid es una capital

20:26muy muy segura

20:27pues puedes pasear

20:28a cualquier hora

20:30por la calle

20:30y no pasa nada

20:32así que nada

20:33muchísimas gracias

20:34gobernador

20:34bueno Rodrigo

20:35muchas gracias

20:35un placer

20:36gracias

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